Pregunta: ¿Cómo recuerda su etapa en la cantera del Atleti? Porque jugó con nombres importantes en aquel equipo, como Mario Suárez, Manu Del Moral... No sé si les veía ya futuro en la élite.
Respuesta: La etapa del Atlético de Madrid la recuerdo con mucho cariño, era un momento donde obviamente eres muy joven y tienes mucho que aprender, y en un club como el Atlético tienes todo sobre la mesa para poder aprender lo máximo. Y como tú dices, había muchos jugadores que luego fueron parte de la élite y, sí, se palpa que hay ciertos futbolistas que van a jugar en la élite, que tienen todo mentalmente, físicamente, tácticamente y técnicamente para triunfar, y así fue.
P: También pasó por la cantera del Geta, en una etapa en la que el club alcanzó finales de Copa del Rey consecutivas, ¿cómo se vive desde dentro un crecimiento tan rápido de una entidad que en un principio era modesta?
R: Es un club completamente diferente a clubes como el Atlético de Madrid. Yo llegué allí, estuve dos años en el filial, aunque tuve la suerte de debutar con el primer equipo, en la temporada, en la que Michael Laudrup era el entrenador. Aunque sí que es verdad que era un club que acababa de ascender y no se sabía muy bien el destino del club, lo que sí que es verdad es que desde la dirección había una ambición de establecerse en Primera División. Yo creo que Ángel Torres, que aún sigue, tenía entre ceja y ceja el tener el club y posicionarlo en Primera División, no solo para uno, dos, tres años, sino posicionarlo de verdad a la larga. Y lo ha conseguido, lo ha conseguido porque en los últimos 20 años es un club que está en Primera División, se ha asentado y sigue creciendo.
P: ¿Cómo era compartir vestuario en aquel primer equipo? Estaban el Abbondanzieri, Cata Díaz, Casquero, … Figuras un poco de culto hoy día.
R: Imagínate, estás hablando de la élite y había jugadores muy, muy buenos. Yo cada vez que tenía la oportunidad de estar con ellos aprendía mucho, porque cualquier falta de concentración que tenías la pagabas cara y para los canteranos, como para todos, hay que estar atento a todo eso. Pero había muy buenos jugadores, estaba De La Red, estaba Granero, Soldado vino después, el Pato, como tú dices, el capitán Belenguer ... Muchos y muy buenos jugadores. La verdad es que fue un aprendizaje brutal ya en un nivel de élite absoluta porque, como tú dices, el Geta ese año precisamente, jugó la final de Copa y también los cuartos de final de la UEFA Europa League contra el Bayern de Múnich.
P: Sobre esa ronda histórica le iba a preguntar porque el Geta llevó al Bayern al límite. ¿Cómo lo vivieron desde dentro?
R:Yo lo viví muy intensamente porque justo en ese periodo yo estaba en la dinámica del primer equipo. De hecho, el partido de liga entre la semifinal de Copa que fue contra el Racing de Santander y los cuartos de la Europa League era un partido fuera de casa en San Mamés, en el que yo estuve convocado.
Así que lo viví intensamente y fueron unas semanas de mucha euforia, mucha efervescencia. Además, el club también gozaba de una buena posición en la tabla, en Primera División, que eso siempre te da la tranquilidad, ya que al final sabes que la liga es lo que te da de comer. Pero el club estaba bien en la liga y podía afrontar esos partidos con la máxima tranquilidad y ambición. Y lo recuerdo como algo efervescente en ebullición en la ciudad, el equipo, incluso te diría casi todo el país porque al final era un equipo pequeño que estaba consiguiendo cosas a nivel nacional e internacional importantes.
P: ¿Y cómo ha visto la transformación del Getafe ya con las etapas de Bordalás, que ahora ya es un mito del club?
R: Yo creo que la estructura del club, ya un poco desde la distancia porque obviamente no tengo toda la información, pero la estructura se mantiene. Ahí está el presi, que es una figura fundamental en la estructura, y luego Toni Muñoz ha vuelto, que también era nuestro director deportivo cuando yo estaba allí, y también lo tuve en el Atlético.
Toni tiene una estructura relativamente familiar y pequeña, lo que tiene sus virtudes porque al final los recorridos en los procesos son cortos y eso ayuda mucho a que las cosas avancen.
En lo deportivo, de la mano de Bordalás, imagínate, no tengo el control de lo que gastan, lo que tienen o lo que dejan de tener, pero da la sensación de que se está exprimiendo al máximo lo que se tiene, sacando el mejor rendimiento. Se saca cada gota de cada jugador, de cada partido, de cada situación y eso los lleva a estar donde están. Este año incluso un pasito más, ya que van a jugar en Europa.
P: Ahora, hablando del siguiente paso en su carrera futbolística, el desembarco en Austria para jugar en el Admira Wacker. ¿Qué nos puede contar del fútbol austriaco?
R: Yo conozco el fútbol austriaco en dos etapas, una como jugador en el Admira y otra como entrenador en el Altach. Es una Liga obviamente de un segundo nivel, porque no la puedes comparar con las del Top 5, pero es una Liga interesante. Me parece que el formato es muy atractivo, con 12 equipos, y que aparte de esos cuatro o cinco equipos, Sturm, Austria Viena, Rapid Viena, Red Bull Salzburg, Lask Linz y demás, es una Liga competitiva. Los equipos pequeños como el Admira, que está en segunda hora, el Altach y otros, yo creo que tienen un buen nivel.
Todos los años consiguen meter equipos austriacos en las fases de grupos, ya sea Champions, Europa League o Conference y una liga en Centroeuropa, que es atractiva en el sentido de que muchos entrenadores, muchos jugadores de aquí pueden dar un salto a un sitio más grande.
P: Supongo que lo que es fácil pensar es que el tipo de fútbol quizás sea más parecido a lo que es Suiza o incluso Alemania.
R: Sí, es un fútbol físico, un fútbol también táctico, organizado. Yo sacaría un poco de la ecuación a Suiza, porque Suiza sí que es verdad que tiene su parte donde tira más a lo alemán, pero es un país multiculturalmente muy rico y tienes la parte francesa donde se juega un fútbol más alegre, más de balón, por la influencia del fútbol francés, luego tienes la parte alemana un poco tirando a Alemania y la italiana. Pero Austria sí, está muy conectado a lo alemán.
"En Hungría son muy aficionados al Madrid por Puskas"
P: Tuvo un paso ahí por Hungría, en Zalaegerszeg, ¿qué nos puede contar de fútbol magiar?
R: Es un país con una cultura de fútbol bastante grande, bastante fuerte. Son muy aficionados del Real Madrid, porque ahí tuvieron a Puskas y hay equipos con mucha tradición. Tienes Ferencvaros, y tres o cuatro equipos con mucha tradición. Lo que pasa es que está un poco anclado en el tiempo en cuanto a lo que el fútbol se ha ido desarrollando, la profesionalización, el desarrollo de los staffs, los estadios, infraestructuras, actividades deportivas… Yo creo que han mejorado un poco, según lo que veo, los estadios y demás. Pero es una pena porque es un club que a nivel de cultura y del fútbol que ahí se respira, no tiene nada que envidiar a otros.
P: Es cierto que fue hace muchos años, pero ha mencionado a Puskas, y no sé si se nota el gran pasado de Hungría que fue de las mejores selecciones hace muchas décadas. Tuvo a Puskas, también Kubala, Czibor o Kocsis, que estuvieron en Barcelona, y varios más. No sé si es algo que aún tienen muy arraigado culturalmente.
R: Yo recuerdo ir de visitante a estadios como el del Ferencvaros y otros, y se respira eso, ves los pasillos de los estadios y hay fotos antiguas y detalles de esa cultura de fútbol que había antaño. Yo creo que sí, yo creo que les falta un poco pasar esa página, poder escribir una nueva, como ahora por ejemplo está escribiendo el fútbol noruego, donde yo he estado muchos años. Necesitan escribir una nueva, dejar el pasado atrás, clasificarse para un mundial, los equipos húngaros necesitan tener más presencia en el fútbol europeo. Yo creo que es un poco el paso que les falta. Sí que es verdad que estuve solo un año y le pierdes un poco el hilo, pero yo creo que ellos necesitan eso.
P: Hablando de Noruega, fue allí desde Hungría.
R: Primero como jugador, que sí que es verdad que yo venía de Primera División en Hungría, de una experiencia un poco turbulenta y me fui a la Segunda División en Noruega, que es equivalente a un tercer nivel. A nivel futbolístico sí que es verdad que fue un paso que sonaba un poco bajo, pero fue un bálsamo para mí.
Me sentí querido, me arroparon, me cuidaron, me sentí en casa, volví a disfrutar, aprendí el idioma, y todo ahí fluía de una manera natural. Me dieron la oportunidad de lanzarme como entrenador, tuve ofertas en sitios buenos, estuve en sitios buenos. Mi hijo nació allí, me compré una casa. Mi hijo se llama Lars, de hecho, le pusimos un nombre noruego. Fue un bálsamo, estuve ocho años y estoy agradecido de mi conexión con el país.
De hecho, ahora en dos semanas voy con mi hijo a ver el Viking - Bayern de Múnich de Champions League. Me saqué los títulos de entrenador ahí. Me puedo tirar todo el día hablándote de Noruega y de mi vínculo con Noruega. Fue un bálsamo y no descarto en algún momento, si surge una oportunidad interesante, que ya he tenido tres o cuatro ofertas de allí, volver. Porque al final estar donde uno se siente querido y donde le valoran es importante.
P: ¿Qué tal fue acostumbrarse al ciclo de temporada allí? Porque el fútbol para en invierno, por razones obvias.
R: Sí, fue raro porque al final el parón de invierno es enorme, es tremendo y juegas la temporada en año natural. Al final llegas, te acostumbras, te preparas y sí que es verdad que en verano hay un parón mucho más pequeño, unas vacaciones muy cortas porque hay que aprovechar para jugar.
Sí que es verdad que ahora Noruega está creciendo mucho. Antes era la temporada incluso mucho más corta, era de abril a octubre o algo así. Ahora lo llevan de marzo a diciembre. Eso permite a la liga jugar más partidos, estar más en ritmo europeo. Aunque sabes que diciembre, enero y febrero tienes que parar porque es así. Pero lo están intentando acortar lo máximo posible y los resultados están ahí porque están compitiendo a todos los niveles.
"El Bodø/Glimt sirve de inspiración a otros clubes noruegos"
P: Hemos visto el caso del FK Bodø/Glimt
R: Sí, el FK Bodø/Glimt es que ha sido tremendo. Yo lo conozco, estuve probando allí una semana, en 2012. Y a Kjetil Knutsen., que es el entrador del equipo. Lo que están haciendo allí es increíble. Con jugadores noruegos, con ventas astronómicas para el fútbol escandinavo, lo reinvierten en el equipo, están construyendo un estadio nuevo.
Todos los años, fase de grupos, ya sea Conference, Europa League, ahora Champions League por segundo año. Ha lanzado un poco el fútbol noruego de clubes porque allí tienen un sistema, no sé si funciona en otras ligas, pero la clasificación del Bodø/Glimt. para la Champions, por ejemplo, reporta económicamente a toda la liga y supone un beneficio económico para todos los clubes. Todos los clubes pillan algo de las clasificaciones del Bodø/Glimt.
Y no sólo eso, sino que sirve de fuente de inspiración para que clubes como ahora el Viking en Champions League, el Brand en Conference League, el Lillestrom en Europa League. Tienen cuatro equipos en fase de grupos. Una liga como la noruega. Si te vas a la sueca o a la danesa, no tiene tantos equipos. Se han puesto a la cabeza del fútbol en Escandinavia y siguen creciendo.
P: ¿Tendría influencia el buen momento de la selección?
R: Sí, está conectado, pero yo diría que el éxito del Bodø/Glimt es anterior al del equipo nacional. En el equipo nacional, la primera fase de la etapa de Stolle-Solbakken fue dura y turbulenta. De hecho, la gente ya llegó a un momento en el que dijeron que había que cambiar. Y ya en esta última clasificación para el Mundial que tenían en el grupo a Italia, consiguieron clasificarse como primeros. Sí, van de la mano los éxitos del club y la selección nacional, pero el Bodø/Glimt vino un poco antes.
Allí además comenzó la carrera en los banquillos. En el Raufoss primero, después en el Viking, que lo ha mencionado, y que también es de los equipos importantes allí.
El primer paso fue en Raufoss, como tú dices, estuve dos años. Era el segundo entrenador del primer equipo y aparte era el primer entrenador del filial en un multirol de estos que tienes que tener en los clubes pequeños para poder vivir del fútbol. Y ascendimos a la OBOS-ligaen y les estoy agradecido. Agradecido porque mi objetivo siempre fue, cuando no quisiera jugar más, tener la oportunidad de tener un trabajo de entrenador al 100%. Y ellos me lo dieron.
Llega un punto en Raufoss donde quieres crecer y me llegó la oferta para trabajar en el Viking y lo acepté. Además, lo disfruté mucho. Lo disfruté mucho porque Viking ya es otra cosa. Tienes otra infraestructura, es otra dimensión de club, la ciudad se disfruta también cuando no estás trabajando. Lo disfruté mucho.
P: Desde Noruega pasó al Atromitos ateniense. ¿Cómo fue eso?
R: Pues yo estaba entrenando a mi equipo un día en Noruega y el padre de uno de mis jugadores es quizá el agente de futbolistas con más reputación en el fútbol escandinavo, que se llama Jim Solbaken. Una vez después de entrenar, me paró, estuvimos hablando, me invitó a tomar un café, charlamos y él me dijo, yo creo que estás para más que para entrenar en el fútbol de academia.
Al día siguiente me volvió a llamar, me comentó que había un entrenador que iba a coger un equipo en Grecia y que estaba buscando un segundo. Me lancé, me fui a Grecia, estuve ocho meses en Atromitos. Un buen club, un buen sitio para trabajar, una ciudad espectacular, pero ya sabemos cómo es el fútbol en Grecia, muy emocional, los entrenadores duran muy poco, la paciencia es corta, la mecha es corta, por así decirlo.
Estuvimos ocho meses, una experiencia bonita, porque el fútbol griego también es chulo desde el punto de vista de muchos aspectos, la cultura, los estadios, la tradición, las aficiones y demás, pero bueno, duró lo que duró.
P: Bueno, de ahí a la etapa que ya mencionó sobre el Altach, y después en la última experiencia en Suiza, en el Lausana, ¿qué tal allí?
R: Pues también lo hemos disfrutado mucho, porque nosotros cogimos ahí un equipo en Lausanne en segunda división, lo subimos a primera y hemos estado dos años en primera, el último año lo clasificamos para Conference League, y también es un país estupendo y una liga muy, muy atractiva.
Obviamente detrás de las grandes ligas, pero Suiza también es una liga de doce equipos, con influencia de todos los países que le rodean; Alemania, Italia, Francia y demás. Nosotros en la parte francesa hemos tenido jugadores muy buenos, de hecho, ahora mismo Alvyn Sanches, que lo tuvimos ahí tres años, está en el Young Boys, y ya hay equipos como el Milan y el Chelsea, que lo quieren. Una liga muy atractiva, a todos los niveles.
A nivel de vida, yo de hecho tengo mi residencia en Suiza todavía, y estoy en Suiza hasta que me tenga que ir a otro sitio, pero es muy interesante.
P: Ya para cerrar, tiene obviamente las experiencias que ha comentado como entrenador en niveles formativos y como asistente en senior. ¿Qué sería lo siguiente? ¿Ocupar algún banquillo como primer entrenador quizá?
R: Sí, esa era mi intención, ya terminé mi formación, el UEFA Pro y todo, y consideraba que tenía la experiencia y también quería volar por mí mismo. Obviamente entrenar un primer equipo de primer entrenador sería un paso natural y lógico. He tenido un par de oportunidades hace poco y he decidido esperar. Vamos a ver ahora cómo se desarrollan los acontecimientos, pero sí, sería un paso natural de entrenar un equipo como primer entrenador.
P: Hemos empezado la entrevista hablando del Atlético, la vamos a acabar hablando del Atlético. ¿Cómo ve al equipo esta temporada, después de un mercado de fichajes convulso y ya con 15 años de Simeone?
R: Bueno, lo de Simeone es espectacular. Espectacular, tremendo, único. Todos los calificativos que podamos ofrecerle. Es algo que no se ve en el fútbol y se agradece que clubes tengan esa continuidad para dar forma a un proyecto en que, imagínate, desde que lo cogió hasta hoy en día, el club ha crecido exponencialmente.
Con respecto a la actualidad, creo que han tenido un verano turbulento por toda esta historia de Julián Álvarez, que no ha ayudado a nadie. Lo que sí que es verdad es que Simeone tiene esa capacidad de poder cerrar filas y mantener a la gente enganchada. Yo creo que la salida de Griezmann, la situación de Julián Álvarez, dejan un hueco para el protagonismo de otros, como es Kang In Lee, que ha llegado ahora, Álex Baena, que ha hecho un Mundial espectacular, y Griezmann le deja un espacio para que él, de manera natural, lo adopte, aunque sea en una posición quizá diferente, y con ciertos pilares ahí que sostienen el equipo, como Oblak, Koke, Barrios, Llorente, Le Normand, Pubill, gente que conoce bien el club, y que aseguran y garantizan cierta estabilidad en el equipo en todos los aspectos.